Facebook COO談女性創業:沒有女人可以兼顧所有
雪麗·桑德伯格(Sheryl Sandberg),Facebook COO,一位幫助Facebook從一家熱門創業公司走向互聯網世界的女性勵志典型,80後勵志網前面分享過桑德伯格在哈佛商學院的演講稿。最近桑格柏格在接受《麥肯錫季刊》的採訪中,
1、什麼時候意識到自己是個領袖的?
我並不容易意識到自己處於領導的角色。回顧我的童年,我承認自己是有點霸道。我覺得如果當時我是個男生的話,我可能就會覺得自己是個領導。
2、什麼驅動你走到今天這一步?
我真的想做的是有使命感的工作。我認同Google的使命。我更強烈地深信Facebook的使命。那才是真正喚醒我一天的生活並讓我充滿動力去工作的驅動力所在。但大概關注職場中女性領導力的問題對我來說是第一次,
我的職業生涯,很大一部分是在麥肯錫度過的,在那裡我從沒意識到我是一個女性。而我現在43歲了,十年來,這個國家裡女性在領導層占的比例一直都是14%,毫無長進。對於性別平等,我們需要一個更誠實公開的對話。
3、對你來說,人生的轉折出現在什麼時候?
我離開麥肯錫,進入政府工作。而當我離開財政部後,我花了幾乎整整一年的時間用於找工作。當我在Google找到工作的時候,我真的十分開心並終於不再擔心沒有工作這件事。我只是想重新開始。最初我是四人團隊的領導,而現在我帶領著一個四千人的團隊。所以人生第一次,我真正在管理一個團隊。
經常,男性會走進我的辦公室對我說:“我們在印度開了新的工作室,
大量的研究也表明同一個問題。對於成為領導這件事,無論是成為初中、高中、大學的班級領導,或者社團、俱樂部的領導,男性都比女性表現得積極得多。
4、你是怎樣開始關注職場女性領導力問題的?
我今天坐在這裡,對於權力、野心、領導力這樣的詞並不是感覺很舒服。對於男性來說,權力,野心,領導力毫無疑問都是好詞。作為男性,總是希望獲得更大的成功。但是對於女性來說,世人並不鼓勵女性去追逐這些,當女性變得更成功的時候,大家就越不會喜歡這個人。這對女性領導來說確實是一個非常強大的負面力量。
5、為什麼幫助女性建立一個像Lean In一樣的社區對你來說這麼重要?
平衡工作和家庭矛盾的緊張關係對媽媽們來說是很現實的一個問題。每一個媽媽都能感覺得到。這種狀態需要改變。我社區裡的母親們在家裡做事不只是為了她們自己的孩子,有時還幫助到我的孩子。意識到這點對我來說有點難受,因為我有點像是捨棄了我的孩子投入工作中,而她們卻和孩子們在一起。有時,我也加入社區的志願服務,但並沒有其他媽媽做得那麼多。
我對此感到愧疚,但也感激我的孩子因為她們而有更好的成長環境。而那些在家裡當全職媽媽的女性的想法卻與我相反。當她們看到職場女性時,她們會為自己做出的放棄事業的決定感到糟糕,有很多全職媽媽告訴我,“不少職業女性似乎可以成為我的女兒長大後可以參照的典範”。
形成社群最重要的一個意義在於,來參加的女性☆禁☆感受到“共同參與”的氣場,不論是全職母親,還是職業女性。通過社群,能明確女性做的每份工作,不論是在家中、在社區還是在工作場所的工作,都和男性的工作價值相等。男性每獲得1美元收入需要做的工作,如果讓女性來做,那麼只能賺到77美分。
也就是說,“同樣的工作,女性得到的報酬更少,對我們的工作估值更低。我們的升遷機會比男性少,得到的高層職位也不如男性多。這並不是一個平等的世界。在平等的世界裡,機會,選擇,鼓勵對男女來說都是平等的。
用馬拉松和職業來類比,男性女性在起點線時受到同等的培訓。甚至女性的學識水準還會略高於男性,但起碼是持平的。和馬拉松一樣,職場生涯漫長,艱苦,但最終能收穫回報。男性在這個過程中會聽到怎樣的聲音?
“加油!你會成功的!”而女性又會聽到怎樣的聲音?“你確定你要跑下去嗎?馬拉松真的很長,你很可能跑不到終點。你難道不想要孩子了嗎?”越跑,對男性鼓勵的聲音會越來越強,而對女性的質疑也會越來越多“你確定你在工作的時候,你的孩子不希望你在家陪他們嗎?”
6、二十出頭的女性似乎總在擔心“每天都在工作要怎麼找到另一半?”、“我沒有辦法邊工作邊帶小孩”、“這麼多事情,我才做不完”等等。
女人從很早就會開始擔心“平衡”的問題。在我們那個年代,大家都相信“你可以做任何事情”,而我們身邊也都是些有辦法兼顧家庭與事業的人。因此我從不擔心會家庭事業顧此失彼,我也從來不會去想孩子那邊該怎麼辦,因為我相信一切總會有辦法的。
但現在的大學女生卻不斷在擔心這些,因此,我很擔心未來女性領導人的比例會因此反而下降。
我很清楚有很多原因會讓人決定不進入或離開職場,而無論男女我都十分支持任何決定這麼做的人,但我想要奉勸女人的是,你們應該在有了孩子之後再決定要不要離開職場,而不是孩子出生前三年就在想著退出。希望你們先多嘗試接觸,然後才能做出比較正確的決定。
7、那女人在有了家庭之後呢?
沒有人可以兼顧所有。男人沒有這種煩惱,但這對女人來說卻是一大挑戰。
我覺得現在主要的問題是,我們女人在家時會拿自己與全職家庭主婦相比,因此感到做得不夠;而到了職場中,女性的對手是不用照顧家庭事務的男性。那些男人想回家的時候才回家,而想到這點又足以讓女人再難過一次。
到最後,我們整天都覺得自己既是個爛員工,又是個爛媽媽。我自己也常常犯這種錯,老實說每個職業婦女都會。其實,我們可以做個好母親。研究資料也都清楚顯示,就算有全職工作,女人還是能夠成為與孩子關係良好的成功家長。另外,你也可以是一個不必每天待在辦公室十二小時,表現卻十分亮眼的員工。我覺得我們應該盡全力做到這些。
從Google換工作到Facebook時,我感到十分緊張,因為我將不再只是處理銷售與營運的事務,而是要經營整個公司。Facebook的員工通常都徹夜工作,如果我因為別人都加班而徹夜留在公司,我就會累個半死,接著覺得自己是個爛媽媽,最後可能就會想要辭職。
但我想到,假如我提早去工作,就能準時在傍晚五點半下班回家,然後再上網看一切是否順利。老實說,我今天就這麼做了。如果之後真的成功了,我就有機會繼續留下來工作。
我認為別人沒注意到的是,如果你只是按別人吩咐做事,你根本不算是在工作,你應該要為了滿足自己的需求而工作。我並不是說我毫無犧牲,因為我五年來,24小時都不停在收發電子郵件,我也不是在說這很容易做到,像我的工作時間就非常長。
我想說的是,我成功為了家庭而在工作上取回平衡,而這對我而言非常重要。同樣地,我也十分鼓勵其它Facebook的員工像這樣彈性上班。
桑德伯格2010年12月在TED女性大會上發表題為《為什麼女性領導太少》的演講。她認為,矽谷鮮有女性高管的現象,不應完全歸因於性別歧視、社會成見、男女性差異或家庭分工等因素,還與女性自身缺乏征戰職場的自信和衝勁有關。她因此呼籲女性,不要光顧著抱怨,“讓我們自省”。
她在演講中為職場女性提供3條建議,包括像男性一樣“坐到談判桌旁”,爭取自己能夠勝任的職位和應得的薪水;與伴侶有效溝通,共同分擔家務和養育孩子的責任;在得到自己想要的職位前“不要提前離場”。
5、為什麼幫助女性建立一個像Lean In一樣的社區對你來說這麼重要?
平衡工作和家庭矛盾的緊張關係對媽媽們來說是很現實的一個問題。每一個媽媽都能感覺得到。這種狀態需要改變。我社區裡的母親們在家裡做事不只是為了她們自己的孩子,有時還幫助到我的孩子。意識到這點對我來說有點難受,因為我有點像是捨棄了我的孩子投入工作中,而她們卻和孩子們在一起。有時,我也加入社區的志願服務,但並沒有其他媽媽做得那麼多。
我對此感到愧疚,但也感激我的孩子因為她們而有更好的成長環境。而那些在家裡當全職媽媽的女性的想法卻與我相反。當她們看到職場女性時,她們會為自己做出的放棄事業的決定感到糟糕,有很多全職媽媽告訴我,“不少職業女性似乎可以成為我的女兒長大後可以參照的典範”。
形成社群最重要的一個意義在於,來參加的女性☆禁☆感受到“共同參與”的氣場,不論是全職母親,還是職業女性。通過社群,能明確女性做的每份工作,不論是在家中、在社區還是在工作場所的工作,都和男性的工作價值相等。男性每獲得1美元收入需要做的工作,如果讓女性來做,那麼只能賺到77美分。
也就是說,“同樣的工作,女性得到的報酬更少,對我們的工作估值更低。我們的升遷機會比男性少,得到的高層職位也不如男性多。這並不是一個平等的世界。在平等的世界裡,機會,選擇,鼓勵對男女來說都是平等的。
用馬拉松和職業來類比,男性女性在起點線時受到同等的培訓。甚至女性的學識水準還會略高於男性,但起碼是持平的。和馬拉松一樣,職場生涯漫長,艱苦,但最終能收穫回報。男性在這個過程中會聽到怎樣的聲音?
“加油!你會成功的!”而女性又會聽到怎樣的聲音?“你確定你要跑下去嗎?馬拉松真的很長,你很可能跑不到終點。你難道不想要孩子了嗎?”越跑,對男性鼓勵的聲音會越來越強,而對女性的質疑也會越來越多“你確定你在工作的時候,你的孩子不希望你在家陪他們嗎?”
6、二十出頭的女性似乎總在擔心“每天都在工作要怎麼找到另一半?”、“我沒有辦法邊工作邊帶小孩”、“這麼多事情,我才做不完”等等。
女人從很早就會開始擔心“平衡”的問題。在我們那個年代,大家都相信“你可以做任何事情”,而我們身邊也都是些有辦法兼顧家庭與事業的人。因此我從不擔心會家庭事業顧此失彼,我也從來不會去想孩子那邊該怎麼辦,因為我相信一切總會有辦法的。
但現在的大學女生卻不斷在擔心這些,因此,我很擔心未來女性領導人的比例會因此反而下降。
我很清楚有很多原因會讓人決定不進入或離開職場,而無論男女我都十分支持任何決定這麼做的人,但我想要奉勸女人的是,你們應該在有了孩子之後再決定要不要離開職場,而不是孩子出生前三年就在想著退出。希望你們先多嘗試接觸,然後才能做出比較正確的決定。
7、那女人在有了家庭之後呢?
沒有人可以兼顧所有。男人沒有這種煩惱,但這對女人來說卻是一大挑戰。
我覺得現在主要的問題是,我們女人在家時會拿自己與全職家庭主婦相比,因此感到做得不夠;而到了職場中,女性的對手是不用照顧家庭事務的男性。那些男人想回家的時候才回家,而想到這點又足以讓女人再難過一次。
到最後,我們整天都覺得自己既是個爛員工,又是個爛媽媽。我自己也常常犯這種錯,老實說每個職業婦女都會。其實,我們可以做個好母親。研究資料也都清楚顯示,就算有全職工作,女人還是能夠成為與孩子關係良好的成功家長。另外,你也可以是一個不必每天待在辦公室十二小時,表現卻十分亮眼的員工。我覺得我們應該盡全力做到這些。
從Google換工作到Facebook時,我感到十分緊張,因為我將不再只是處理銷售與營運的事務,而是要經營整個公司。Facebook的員工通常都徹夜工作,如果我因為別人都加班而徹夜留在公司,我就會累個半死,接著覺得自己是個爛媽媽,最後可能就會想要辭職。
但我想到,假如我提早去工作,就能準時在傍晚五點半下班回家,然後再上網看一切是否順利。老實說,我今天就這麼做了。如果之後真的成功了,我就有機會繼續留下來工作。
我認為別人沒注意到的是,如果你只是按別人吩咐做事,你根本不算是在工作,你應該要為了滿足自己的需求而工作。我並不是說我毫無犧牲,因為我五年來,24小時都不停在收發電子郵件,我也不是在說這很容易做到,像我的工作時間就非常長。
我想說的是,我成功為了家庭而在工作上取回平衡,而這對我而言非常重要。同樣地,我也十分鼓勵其它Facebook的員工像這樣彈性上班。
桑德伯格2010年12月在TED女性大會上發表題為《為什麼女性領導太少》的演講。她認為,矽谷鮮有女性高管的現象,不應完全歸因於性別歧視、社會成見、男女性差異或家庭分工等因素,還與女性自身缺乏征戰職場的自信和衝勁有關。她因此呼籲女性,不要光顧著抱怨,“讓我們自省”。
她在演講中為職場女性提供3條建議,包括像男性一樣“坐到談判桌旁”,爭取自己能夠勝任的職位和應得的薪水;與伴侶有效溝通,共同分擔家務和養育孩子的責任;在得到自己想要的職位前“不要提前離場”。